Ex-chefe do desarmamento da ONU: como fazer com que os ditadores façam o que você quiser

Como Alta Representante da ONU para o Desarmamento, Angela Kane teve que negociar com os Estados membros de uma posição aparentemente impossível: sem influência real e com eles pagando por sua organização. Resumindo: como persuadir um país a desistir das caras armas químicas ou nucleares que não só comprou e pagou, mas que considera vitais para a sua defesa nacional e que, no caso nuclear, lhe deram assento em o próprio Conselho de Segurança da ONU?

Com mais liberdade para falar desde que deixou recentemente as Nações Unidas, Kane contou ao Apolitical como ela fez isso - e sobre um dos grandes sucessos no campo: a proibição negociada de armas químicas na Síria. Na panela de pressão política do verão de 2013, quando a "linha vermelha" de Barack Obama sobre armas químicas foi cruzada e ataques aéreos contra Assad estavam sendo debatidos, Kane foi a Damasco e jogou duro com a ditadura, ganhando concessões cruciais no terreno.

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Kane passou 38 anos na ONU antes de partir para se juntar ao Centro de Desarmamento e Não-Proliferação de Viena. Originalmente, ela ingressou na ONU porque, como alemã, era o único lugar nos Estados Unidos onde ela podia trabalhar sem visto. Resistente, prática, carismática e dada ao riso frequente, ela percorreu quase todos os departamentos da ONU, aprendendo com cada um e finalmente subindo aos níveis mais altos. Ela também explica como chegar ao topo, o que as mulheres podem aprender com os homens e por que você tem que violar as regras para aproveitá-las ao máximo.

** Qual é a dinâmica de poder quando você está negociando com os estados membros? ** É difícil porque, dependendo do que você deseja fazer, os Estados membros dizem: 'Sim, sim, sim, nós o apoiamos, por favor, vá em frente' ou dirão: 'Nós damos a estratégia e você basicamente está apenas executando-o. Somos nós que pagamos pela ONU. ' Mas se você pensar nas armas nucleares - os números caíram tremendamente, de 70.000 no auge da Guerra Fria para cerca de 16 ou 17.000 agora - mas as armas nucleares ainda não foram proibidas e não há sinal de que serão banidas. A dissuasão está na doutrina militar de muitos países.

E isso depende de com quem você está falando. Os estados nucleares obviamente têm uma abordagem muito diferente dos estados sem armas nucleares. Portanto, os não-nucleados apoiariam muito o que quer que eu estivesse defendendo, e os estados nucleares estariam me avisando com bastante cautela: 'Não vá muito longe agora'. Eles não diriam isso abertamente, porque não podem realmente diga que nunca vamos abolir as armas nucleares, mas é muito difícil. Você tem que andar em uma corda bamba entre os estados membros.

** Que tipo de vantagem você pode usar se eles estiverem pagando por você? ** Eu não tenho influência. A única vantagem que você tem é a persuasão moral. O que mais você tem? Você tem uma meta declarada, o desarmamento nuclear, e isso não está acontecendo. O que você tem em vez disso é um regime de modernização incrivelmente caro. Pense no Reino Unido, Trident, todo esse debate que está acontecendo agora. Nos Estados Unidos já está decidido: eles têm programas de modernização de armas nucleares que duram mais de 20 anos, e depois fazem parte de um tratado de não proliferação com o objetivo declarado de desarmamento nuclear. Então, o que você faz é basicamente chamar a atenção para isso. Isso nem sempre é apreciado. Mas se você quiser fazer um bom trabalho, é isso que você faz.

A Iniciativa Humanitária, um grupo de estados que trabalham pela não proliferação, levou os EUA e o Reino Unido a uma conferência em Viena e os EUA tiveram que ouvir alguns dos sobreviventes dos testes atômicos em Nevada e Utah; e foi muito difícil para eles, tenho certeza. Mas é um fato histórico, você não pode falar isso. Foi algo que deu muitas esperanças às ONGs e aos Estados sem armas nucleares, mas neste momento é uma posição mínima, sendo o único acordo a realização de um grupo de trabalho aberto.

](https://images.ctfassets.net/txbhe1wabmyx/6g7drE4MCg00TvKQs3ksdi/8c01b9d8be7ebdb7df5b444e9e24614d/exercise_desert_rock_i_buster-jangle_dog_002.jpg) Um nuclear teste em Nevada em 1951 (via Wikipedia)

** O que você acha que é possível neste tipo de campo, quando você está trabalhando contra o que os estados percebem como seus próprios interesses? ** Pense sobre este Fórum Econômico Mundial em Davos, o debate que tivemos sobre [What If: Robots Go To War](http://www.weforum.org/events/world-economic-forum-annual-meeting-2016/sessions/ e se os robôs forem para a guerra). Meu ponto é realmente que a ciência está indo tão rápido que está contornando a maior parte do mundo. Faz apenas seis ou oito anos que começamos a ter drones; agora você pode comprar um na internet por cem dólares e lançá-lo. A menos que você preste atenção a essas coisas, elas saem do controle e, portanto, o que você faz é chamar a atenção para esses novos perigos.

Há três anos, comecei a conversar com os Estados membros sobre armas robóticas. E ainda não estava certo. Era muito cedo Então, um país o adotou como parte de outra coisa, e agora ele ganhou algum impulso. Ainda acho que é muito lento, mas ainda hoje estive em uma teleconferência com Genebra e o Fórum Econômico Mundial porque estamos tentando ver se a indústria privada pode se envolver nisso. Então, as coisas estão acontecendo e é isso que você pode fazer. Se você tem energia, paciência e conhecimento.

** Você também obteve um grande sucesso na Síria, negociando com o governo de Assad a proibição de armas químicas (embora bombas de cloro ainda estejam em uso). Como surgiu o negócio? ** Obama estava ameaçando com ataques aéreos depois do ataque químico a Ghouta, a equipe de inspeção estava em Damasco, era uma situação muito arriscada. Mas foi aparentemente uma observação improvisada que Kerry fez para Lavrov, o ministro das Relações Exteriores da Rússia, dizendo: 'Se eles concordassem em desistir das armas químicas, então não teríamos problemas.' e forçou os sírios a confessar. Uma semana antes, os sírios me disseram: ‘Não temos armas químicas, nunca as usaríamos contra nosso próprio povo’. A coisa toda era simplesmente irreal.

** Que papel você desempenhou nisso? ** Antes de Ghouta, reuni a equipe de inspeção e toda a infraestrutura e então, quando os sírios não concordaram com as condições, ameacei encerrar a missão. Eles estavam dizendo: 'Você não pode, porque você tem este mecanismo \ [para trazer a Síria a um acordo de proibição de armas químicas ].' E eu disse: 'Espere para ver. Vou passar uma semana fora e, quando voltar, se as coisas não tiverem mudado, não vejo sentido em continuar. "Então o embaixador ligou e disse:" Vou dar uma entrevista coletiva em tempo de uma hora e vamos convidá-lo para vir a Damasco e negociar. '

E é muito difícil, porque você vem dos Estados Unidos, você tem uma mudança de horário de oito horas, você tem que viajar por terra de Beirute a Damasco porque você não podia voar. Eu estava com jetlag, era Ramadã, então eles foram privados. E nós negociamos. Depois de dois dias, eu disse: ‘Não acho que vamos a lugar nenhum, então acho que vou reservar meu voo e sair daqui’. E então, de repente, as coisas começaram a acontecer. Eles concordaram que poderíamos investigar dois locais adicionais, embora eu não tenha dito a eles quais eram porque não queria que destruíssem as evidências. E isso foi um grande sucesso.

** Mas então aconteceu o ataque a Ghouta. ** Sim, enquanto a equipe estava no país. E então eu tive que negociar novamente para obter acesso, porque a Síria é um país soberano e independente - você não pode simplesmente andar por onde quiser. Portanto, você tem que contar com a cooperação deles, mesmo que eles não estejam no controle do território. E eu tive que conseguir um cessar-fogo porque a equipe não pode ir lá se você estiver bombardeando. Então eles disseram, ‘OK, vamos parar por duas horas’. Mas leva uma boa hora para viajar até lá, então no final eu tenho cinco horas. Mas essas coisas - você pode fazer coisas.

](https://images.ctfassets.net/txbhe1wabmyx/6SEBU7QMPtdwO19YlxBC6X/448c40e4f410c7d3d0ff87f88e4f3723/angelakanesyria.jpg) Angela Kane com a equipe de inspeções síria

** Em seus 38 anos na ONU, você trabalhou em quase todos os departamentos e em inúmeros países. Você acha que isso é útil para o desenvolvimento profissional? ** Eu faço. Eu faço. Sempre que os jovens vêm até mim, especialmente mulheres, e dizem: ‘O que você fez é tão incomum’, eu sempre digo a eles que nunca fui para a próxima promoção. Sim, sempre quis ser promovido. Mas sempre busquei o trabalho que fosse interessante. E eu sempre me ofereci para as coisas. Consegui um emprego porque me ofereci em um comitê que era um acréscimo ao meu trabalho normal e as pessoas acharam um pouco enfadonho, mas achei muito interessante e percebi alguém que era mais alto do que eu.

Você obtém exposição dessa forma, além de aprender sobre outras coisas. E eu consegui alguns empregos simplesmente porque levantei minha mão e disse: ‘Sim, eu vou ser voluntário’. Isso eu acho que para mulheres não é tão comum. Acho que os homens são muito mais tranquilos em termos de dizer: 'Oh, sim, eu posso fazer isso. Isso é fácil. Já fiz algo assim antes. 'E as mulheres são muito mais cuidadosas e dizem:' Oh, eu realmente não atendo a todos os requisitos. 'Bem, você não cumpre, porque é um novo trabalho. Você ainda está aprendendo.

Sabe, fiquei muito frustrado com a estrutura burocrática da ONU, mas se você souber como funciona, pode negociar e obter resultados.

** Como você trabalha em um sistema tão grande? ** Você tem que saber disso. Você tem que saber onde estão os limites. E os limites você só aprende testando-os, francamente. Porque se você está lá, cega e diz: 'Oh, essas são as regras e eu as sigo ...' Não pretendo defender o não cumprimento das regras, mas às vezes também existem diferentes interpretações que podem ser dadas aos as regras.

A outra coisa que aprendi é: não surpreenda os governos. Porque eles são muito conservadores. É muito melhor dizer a eles: é isso que pretendo fazer, como você reagiria? E às vezes você esbarra em uma barreira e só precisa dar um passo para trás e aceitá-la. Você acabou de dizer: tudo bem, vamos ver o que mais podemos fazer.

(Crédito da imagem: Wojtek Ogrodowczyk)